читать дальше 19:18 Благодарность
litoops
Уважаемые СОобщники , пишу для нового рассказа диалог. Для объективного и беспристрастного отображения полемики остро нуждаюсь во мнениях всех , кто пожелает высказаться.
Предмет спора - нужно благодарить медиков за оказанную помощь или нет.
Если можно с аргументицией своей точки зрения.
Спасибо
Комментарии2008-02-08 19:20
>А что есть "благодарить"? Имеется ввиду материальное поощрение?
Эпсилон
А вам ссылочка, часом, для полемики не нужна? ,))
Или даже конкретнее и еще конкретнее.
Ollaia
litoops
главное, не нести конфет, вина и прочей дребедени, которой задаривают врачей-учителей. Традиция, оставшаяся со времен, когда всего этого было не достать. ИМХО, вульгарщина примерно на уровне дарения всяких банных принадлежностей.
А там уж... Лично я приносила деньги и с радостью отдавала, ибо бабушку подняли на ноги, нормализовали давление и прописали недорогие, но действенные лекарства. Государство так мерзко неуважительно относится к специалистам, а у меня есть возможность что-то сделать. Ибо они все еще тут, не где-нибудь на Майорке семейным врачом местной деревушки. Человек, ступивший вниз с парапета и обнаруживший, что он умеет летать (с)
donemon Angell
Ollaia Точно-точно! Один мой знакомый врач, глазной хирург, говорил, что дорогущего коньяка и элитных конфет полон шкаф, а колбасы купить не на что. Если нет больше сил дарить улыбку миру, улыбайся хотя бы себе
Ollaia
donemon Angell
Их, кстати, чаще всего благодарят, ибо операция - дело серьезное.
Но деньги стесняются давать. Странное в нашей стране отношение к деньгам. Вот гаишнику в зубы дать - это легко, это без проблем. А врачу как-то боязно. Как будто оскорбление, а не искренняя благодарность. По мне, так открыто подарить, а отказываться будут (знаете, так нерешительно - вроде и хочется взять, а как-то неприлично), так еще и пальцем у виска покрутить. Фигурально выражаясь.)))
Prorok
Ollaia Согласна со всем сказанным. Но как быть с человеческойц натурой? Один врач делает свою работу хорошо, не ожидая после нее денег со стороны пациента (если говорить о бесплатной медицине), а другие только и ждут этих денег и только с этим условием делают операцию с должным желанием, а значит качественно. Пример: моя бабушка, тоже естественно кодга делала операцию бесплатную от работы знала,что будет платить деньги все равно, но не с такой наглостью со стороны целого ряда врачей. Сначала лечащему врау, затем хирургу, анастезиологу, медсестре...вобщем всем и самое интересное, что в палату они заходили как бы случайно, но в ровный промежуток времени в несколько минут. Вот как бы нам самим не приучить, хотя уже поздно, врачей к тому что они будут делать хорошо свое дело только за деньги с нашей стороны.
А я все равно конечно же буду приносить им деньги.
Ollaia
Prorok
Вот, извините меня, конечно. Я человек спокойный, но от таких заявлений трясет и колбасит.
они будут делать хорошо свое дело только за деньги с нашей стороны
а вы, простите, за спасибо работаете?
Мне стыдно, мучительно стыдно, когда я прихожу в свою районную поликлинику. А люди работают, и хорошо работают даже в таких условиях. Человек, ступивший вниз с парапета и обнаруживший, что он умеет летать (с)
Prorok
Ollaia Мало кто может платить за медицину, у меня тоже этих лишних денег нет. Государство не может обеспечить ни нас, чтобы мы платили врачам, ни врачей, чтобы им хватало, и не надо было платить нам. Я говорю со стороны так сказать пациента. Если я болею, мне как-то не до мыслей о жизни врача. Происходит тенденция,что раньше платили в благодарность, а теперь заранее,что бы сделали хорошо свое дело, вот какая проблема. В этом виноваты и пациенты и врачи.
donemon Angell
ну не знаю, чем виноваты пациенты. Если у нас боятся ложиться в больницу из-за плохого отношения медперсонала, не хотят допольнительно платить деньги, потому что "не за что платить", а врачи утверждают, что надрываться "за такую зарплату" тоже как-то не хочется. На гроши и по совести тоже как-то без энтузиазма работается. Но не пациенты же виноваты, что у врачей зарплата маленькая, правда? Медицина у нас для народа бесплатная, а налоги все платим честно.
Suzume
"а вы, простите, за спасибо работаете?"
Вы уж извините, но от таких заявлений меня тоже трясёт. А разве врачи за спасибо работают или за подаяние от пациентов? Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали. А может, выбрали только потому, что место доходное? Смотрел я тут документальный фильмец, как врачи с купленными дипломами пациентов залечивают, только бы деньги тянуть.
А взятка - она и есть взятка. Хоть сто раз её благодарностью обзови для очистки собственной совести или языка. И взятка - явление неприятное. Может, потому и стесняются давать врачам деньги, потому что в денежном выражении взятка становится совсем уж самой собой. А благодарность - это как раз-таки спасибо, это письмо в газету с рассказом о враче, это варежки, связанные руками пациента и подаренные доктору, кстати, ПОСЛЕ БЛАГОПОЛУЧНОГО лечения, а не ДО, когда ещё исход не известен.
donemon Angell
Suzume, частично с вами соглашусь, но знаете... благодарность может быть всякой - хоть варежки, хоть статья в газету, хоть деньги. Кто что понимает под благодарностью. И работа хирурга (особенно хорошего) иногда бывает намного важнее работы какой-нибудь высокооплачиваемой секретарши, но в денежном эквиваленте все выходит совсем наоборот.
Но важно одно: взяткой деньги становятся тогда, когда их вымогают и без предварительной оплаты делать свою работу отказываются. А если пациент добровольно отдаривает за хороший исход операции, то это не взятка, это благодарность. Именно так: после, а не ДО.
Witch_Jane
Я врач. И к вопросу благодарности пациентов отношусь так: 1. Помогать - это моя работа. Конечно, я получаю зарплату, но, увы и ах, она не настолько большая, как бы хотелось. 2. Я не хочу делать работу бесплатно. У меня семья, ребенок, мне нужны деньги. Но!
Если вы гражданин Росси и платите налоги - мне будет достаточон искренного "Спасибо". Если к нему приложаться какие-нить презенты (особо преед праздниками) - приятно - тебя оценили. . Если вы хорошо обеспечены, и считаете, что я вам действительно помогла, и хотите отблагодарить - ваше право. Если у вас нет денег - ничего не давать - ваше право. Если вы хотите индивидуального подхода - не жвете на моем участке, но хотите получить консультацию/осмотр - дополнительная работа стоит денег. Но если вы не москвич/россиянин, но ваша позиция "Вы давали клятву Гиппократа" и "Вы - обслуга - такой подход мне будет неприятен. Хотя, не ичсключено, работу я все же сделаю. Это - ИМХА, я не говорю за всех медработников, это мой подход к вопросу. (Поскольку я не только врач, но и человек, обращаться к специалистам мне самой все же приходиться. И если я иду к хорошему знакомому врачу без очереди - как минимум несу корбку конфет. Особо не избалованны медсестры. Когда пришла нужда оперировать мужа - зпалатили хирургу, потому что мы могли себе это позволить. Когда рожала в роддоме - акушерам и медсестрам муж подарил торт и цветы, потому как сами мы были на мели. Когда ничего не могу дать - и такое бывает - просто искренне благодарю)
Медведица
"Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали."
Что показательно, это, как правило, позиция людей далеко не бедных... Которые, причем, не то что коробку конфет не подарят - спасибо не скажут. И "ориентированы на результат" - вы, госопода, не в автосервис пришли, двигатель перебрать...
Моя принципиальная позиция, как врача, такова - денег вперед не брать. И уж тем более, не выманивать. Будут благодарны - хорошо, нет - их проблемы, но потом и не звоните мне в воскресенье вечером на мобильник... Строго в рамках должностных обязанностей (хотя, конечно, на самом деле так не получается, лечишь всех одинаково, и переживаешь за всех одинаково... только вот потом досада берет). Есть, конечно, категории, с которых я принципиально ничего не возьму - причем по диаметрально разным причинам.
Но, если больной уходит, не поблагодарив, я всегда чувствую себя несколько задетой. Ведь, пардон, я не за деньги работаю. Если бы меня всерьез интересовали деньги - то работала бы медпредом, получая на два порядка больше (16 000 р. и 4 000 евро - есть разница?). Дал денюжку - молодец, спасибо. Принес конфетки - ну, дело ваше. Ничего не можешь - так подари открытку. Или те же варежки. Или проект вечного двигателя.
Но, простите, молча удалиться, мотивируя это тем, что мне государство уже заплатило?! Ну-ну.
И еще. Исход лечения зависит зачастую не от врача. Врач обязан приложить все усилия, использовать все шансы - но существует еще объективное течение болезни. Я врач, а не Бог. Я лечу - а не исцеляю. И делаю все, что в моих силах - больше - увы.
Witch_Jane
Медведица ППКСну, пожалуй. Особо к денег вперед не брать. И уж тем более, не выманивать. Будут благодарны - хорошо, нет - их проблемы, но потом и не звоните мне в воскресенье вечером на мобильник...Исход лечения зависит зачастую не от врача. Врач обязан приложить все усилия, использовать все шансы - но существует еще объективное течение болезни. Я врач, а не Бог. Я лечу - а не исцеляю. И делаю все, что в моих силах - больше - увы.
Ollaia
"Suzume
взятка - она и есть взятка. Хоть сто раз её благодарностью обзови для очистки собственной совести или языка."
Да, кошмар. А полезные подарки Вас не коробит дарить? Ну так для врача (впрочем, полагаю, для всех) деньги - самый полезный подарок, ибо бартер в современном мире утратил свою актуальность. В Каменном веке, полагаю, благодарили именно собственноручно сделанными предметами.
Но, что там, Медведица и Witch_Jane уже все сказали. Подпишусь под каждым словом.
Тэнки
litoops
Если бы вы спросили "принято ли благодарить врачей в такой-то стране, подскажите, сам не знаю" - это было бы к нам, а "выскажите мнения, мне надо реалистично прописать диалог на их основе" - это не к нам.
Сообщество предназначено для помощи сетевым авторам в сложных узкоспециализированных вопросах, возникающих в процессе написания художественного текста. Задавать вопросы с другой целью запрещено.
Ваш вопрос не "сложный узкоспециализированный", он не относится к матчасти. Задайте его на форуме, посвященном полемике на тему социальных проблем, а здесь прошу удалить тему.
С уважением,
администратор.
Цзинши
Ollaia Бутылка именно вина или шампанского, напротив, всегда кстати. Крепкие напитки, действительно, нежелательны. Равно как и конфеты. Овердоз получается
денег вперед не брать К тому же это очень плохая примета. Если берешь деньги вперёд за несделанную работу - обязательно всё пойдётне так, как хотелось бы.
И уж тем более, не выманивать Тем более, что за такое можно нарваться на жалобу, так, что потом не отмоешься.
Что касается благодарности, то, как сказано в Тадмуде, "как лицо отражается в воде, так сердце отражается в другом сердце". Если мой пациент ко мне относится хорошо - так и я буду относиться к нему хорошо.
Цзинши
"Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали."
В таком случае, не нужно удивляться, если за свои две копейки носитель подобных взглядов и получит ровно на две копейки.
Тэнкиlitoops, два дня назад я просила вас удалить вопрос из сообщества, но вы никак не реагируете. Если до завтра вы не удалите сообщение, его удалю я.
С уважением,
администратор.
litoopsОгромное спасибо всем откликнувшимся, вы мне очень помогли!!!
Adino , ага , материальное.
Ollaia donemon Angell Prorok Witch_Jane Медведица Цзинши Цзинши , огромное спасибо
Suzume , спасибо, но поймите правильно - это совдеповская позиция, первоисточником которой является отношение к медику, как к холопу, которому, как пережитку гнилой интеллигенции позволяют жить и работать в стране рабочих и крестьян и даже (так и быть , вот тебе зарплата врачу 80р, м/с 60 - и благодари скорее....), отношение государства не снимает материальных проблем человека и прописанный на бумаге прожиточный минимумв 2500 р не сделает семью сытой. а доминанта в голове каждого человека - благополучие его и близких, а уж потом всех остальных. поэтому мой вам совет - не аппелируйте к клятве гиппократа (которую никто из ныне действующих в стране медработников не давал!!!!), а если нечем отблагодарить за помощь - скажите СПАСИБО (только не добавляйте "что приехали" - это глупо.), а если речь идёт о скорой помощи - посавьте пару стульев в комнате, повесть честое полотенце в ванной и САМИ выключьте телевизор. а если ситуация и состояние больного позволяет, то сделайте кофе.
Эпсилон - спасибо большое
Тэнки, "Если бы вы спросили "принято ли благодарить врачей в такой-то стране, подскажите, сам не знаю" - это было бы к нам", , вот я и выясняю принято ли их благодарить в нашей стране. на примерах конкретных людей! только картинка получается ровно обратная по отношению в реальной жизни - больно интеллигентный у нас контингент.
Ваш вопрос не "сложный узкоспециализированный", он не относится к матчасти. ещё как относится, только матчасть в данном случае - люди, простите за прямоту. и вопрос очень даже узкоспециализированный - касается он достоинства и особенностей отношений между людьми.
litoops
Уважаемые СОобщники , пишу для нового рассказа диалог. Для объективного и беспристрастного отображения полемики остро нуждаюсь во мнениях всех , кто пожелает высказаться.
Предмет спора - нужно благодарить медиков за оказанную помощь или нет.
Если можно с аргументицией своей точки зрения.
Спасибо
Комментарии2008-02-08 19:20
>А что есть "благодарить"? Имеется ввиду материальное поощрение?
Эпсилон
А вам ссылочка, часом, для полемики не нужна? ,))
Или даже конкретнее и еще конкретнее.
Ollaia
litoops
главное, не нести конфет, вина и прочей дребедени, которой задаривают врачей-учителей. Традиция, оставшаяся со времен, когда всего этого было не достать. ИМХО, вульгарщина примерно на уровне дарения всяких банных принадлежностей.
А там уж... Лично я приносила деньги и с радостью отдавала, ибо бабушку подняли на ноги, нормализовали давление и прописали недорогие, но действенные лекарства. Государство так мерзко неуважительно относится к специалистам, а у меня есть возможность что-то сделать. Ибо они все еще тут, не где-нибудь на Майорке семейным врачом местной деревушки. Человек, ступивший вниз с парапета и обнаруживший, что он умеет летать (с)
donemon Angell
Ollaia Точно-точно! Один мой знакомый врач, глазной хирург, говорил, что дорогущего коньяка и элитных конфет полон шкаф, а колбасы купить не на что. Если нет больше сил дарить улыбку миру, улыбайся хотя бы себе
Ollaia
donemon Angell
Их, кстати, чаще всего благодарят, ибо операция - дело серьезное.
Но деньги стесняются давать. Странное в нашей стране отношение к деньгам. Вот гаишнику в зубы дать - это легко, это без проблем. А врачу как-то боязно. Как будто оскорбление, а не искренняя благодарность. По мне, так открыто подарить, а отказываться будут (знаете, так нерешительно - вроде и хочется взять, а как-то неприлично), так еще и пальцем у виска покрутить. Фигурально выражаясь.)))
Prorok
Ollaia Согласна со всем сказанным. Но как быть с человеческойц натурой? Один врач делает свою работу хорошо, не ожидая после нее денег со стороны пациента (если говорить о бесплатной медицине), а другие только и ждут этих денег и только с этим условием делают операцию с должным желанием, а значит качественно. Пример: моя бабушка, тоже естественно кодга делала операцию бесплатную от работы знала,что будет платить деньги все равно, но не с такой наглостью со стороны целого ряда врачей. Сначала лечащему врау, затем хирургу, анастезиологу, медсестре...вобщем всем и самое интересное, что в палату они заходили как бы случайно, но в ровный промежуток времени в несколько минут. Вот как бы нам самим не приучить, хотя уже поздно, врачей к тому что они будут делать хорошо свое дело только за деньги с нашей стороны.
А я все равно конечно же буду приносить им деньги.
Ollaia
Prorok
Вот, извините меня, конечно. Я человек спокойный, но от таких заявлений трясет и колбасит.
они будут делать хорошо свое дело только за деньги с нашей стороны
а вы, простите, за спасибо работаете?
Мне стыдно, мучительно стыдно, когда я прихожу в свою районную поликлинику. А люди работают, и хорошо работают даже в таких условиях. Человек, ступивший вниз с парапета и обнаруживший, что он умеет летать (с)
Prorok
Ollaia Мало кто может платить за медицину, у меня тоже этих лишних денег нет. Государство не может обеспечить ни нас, чтобы мы платили врачам, ни врачей, чтобы им хватало, и не надо было платить нам. Я говорю со стороны так сказать пациента. Если я болею, мне как-то не до мыслей о жизни врача. Происходит тенденция,что раньше платили в благодарность, а теперь заранее,что бы сделали хорошо свое дело, вот какая проблема. В этом виноваты и пациенты и врачи.
donemon Angell
ну не знаю, чем виноваты пациенты. Если у нас боятся ложиться в больницу из-за плохого отношения медперсонала, не хотят допольнительно платить деньги, потому что "не за что платить", а врачи утверждают, что надрываться "за такую зарплату" тоже как-то не хочется. На гроши и по совести тоже как-то без энтузиазма работается. Но не пациенты же виноваты, что у врачей зарплата маленькая, правда? Медицина у нас для народа бесплатная, а налоги все платим честно.
Suzume
"а вы, простите, за спасибо работаете?"
Вы уж извините, но от таких заявлений меня тоже трясёт. А разве врачи за спасибо работают или за подаяние от пациентов? Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали. А может, выбрали только потому, что место доходное? Смотрел я тут документальный фильмец, как врачи с купленными дипломами пациентов залечивают, только бы деньги тянуть.
А взятка - она и есть взятка. Хоть сто раз её благодарностью обзови для очистки собственной совести или языка. И взятка - явление неприятное. Может, потому и стесняются давать врачам деньги, потому что в денежном выражении взятка становится совсем уж самой собой. А благодарность - это как раз-таки спасибо, это письмо в газету с рассказом о враче, это варежки, связанные руками пациента и подаренные доктору, кстати, ПОСЛЕ БЛАГОПОЛУЧНОГО лечения, а не ДО, когда ещё исход не известен.
donemon Angell
Suzume, частично с вами соглашусь, но знаете... благодарность может быть всякой - хоть варежки, хоть статья в газету, хоть деньги. Кто что понимает под благодарностью. И работа хирурга (особенно хорошего) иногда бывает намного важнее работы какой-нибудь высокооплачиваемой секретарши, но в денежном эквиваленте все выходит совсем наоборот.
Но важно одно: взяткой деньги становятся тогда, когда их вымогают и без предварительной оплаты делать свою работу отказываются. А если пациент добровольно отдаривает за хороший исход операции, то это не взятка, это благодарность. Именно так: после, а не ДО.
Witch_Jane
Я врач. И к вопросу благодарности пациентов отношусь так: 1. Помогать - это моя работа. Конечно, я получаю зарплату, но, увы и ах, она не настолько большая, как бы хотелось. 2. Я не хочу делать работу бесплатно. У меня семья, ребенок, мне нужны деньги. Но!
Если вы гражданин Росси и платите налоги - мне будет достаточон искренного "Спасибо". Если к нему приложаться какие-нить презенты (особо преед праздниками) - приятно - тебя оценили. . Если вы хорошо обеспечены, и считаете, что я вам действительно помогла, и хотите отблагодарить - ваше право. Если у вас нет денег - ничего не давать - ваше право. Если вы хотите индивидуального подхода - не жвете на моем участке, но хотите получить консультацию/осмотр - дополнительная работа стоит денег. Но если вы не москвич/россиянин, но ваша позиция "Вы давали клятву Гиппократа" и "Вы - обслуга - такой подход мне будет неприятен. Хотя, не ичсключено, работу я все же сделаю. Это - ИМХА, я не говорю за всех медработников, это мой подход к вопросу. (Поскольку я не только врач, но и человек, обращаться к специалистам мне самой все же приходиться. И если я иду к хорошему знакомому врачу без очереди - как минимум несу корбку конфет. Особо не избалованны медсестры. Когда пришла нужда оперировать мужа - зпалатили хирургу, потому что мы могли себе это позволить. Когда рожала в роддоме - акушерам и медсестрам муж подарил торт и цветы, потому как сами мы были на мели. Когда ничего не могу дать - и такое бывает - просто искренне благодарю)
Медведица
"Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали."
Что показательно, это, как правило, позиция людей далеко не бедных... Которые, причем, не то что коробку конфет не подарят - спасибо не скажут. И "ориентированы на результат" - вы, госопода, не в автосервис пришли, двигатель перебрать...
Моя принципиальная позиция, как врача, такова - денег вперед не брать. И уж тем более, не выманивать. Будут благодарны - хорошо, нет - их проблемы, но потом и не звоните мне в воскресенье вечером на мобильник... Строго в рамках должностных обязанностей (хотя, конечно, на самом деле так не получается, лечишь всех одинаково, и переживаешь за всех одинаково... только вот потом досада берет). Есть, конечно, категории, с которых я принципиально ничего не возьму - причем по диаметрально разным причинам.
Но, если больной уходит, не поблагодарив, я всегда чувствую себя несколько задетой. Ведь, пардон, я не за деньги работаю. Если бы меня всерьез интересовали деньги - то работала бы медпредом, получая на два порядка больше (16 000 р. и 4 000 евро - есть разница?). Дал денюжку - молодец, спасибо. Принес конфетки - ну, дело ваше. Ничего не можешь - так подари открытку. Или те же варежки. Или проект вечного двигателя.
Но, простите, молча удалиться, мотивируя это тем, что мне государство уже заплатило?! Ну-ну.
И еще. Исход лечения зависит зачастую не от врача. Врач обязан приложить все усилия, использовать все шансы - но существует еще объективное течение болезни. Я врач, а не Бог. Я лечу - а не исцеляю. И делаю все, что в моих силах - больше - увы.
Witch_Jane
Медведица ППКСну, пожалуй. Особо к денег вперед не брать. И уж тем более, не выманивать. Будут благодарны - хорошо, нет - их проблемы, но потом и не звоните мне в воскресенье вечером на мобильник...Исход лечения зависит зачастую не от врача. Врач обязан приложить все усилия, использовать все шансы - но существует еще объективное течение болезни. Я врач, а не Бог. Я лечу - а не исцеляю. И делаю все, что в моих силах - больше - увы.
Ollaia
"Suzume
взятка - она и есть взятка. Хоть сто раз её благодарностью обзови для очистки собственной совести или языка."
Да, кошмар. А полезные подарки Вас не коробит дарить? Ну так для врача (впрочем, полагаю, для всех) деньги - самый полезный подарок, ибо бартер в современном мире утратил свою актуальность. В Каменном веке, полагаю, благодарили именно собственноручно сделанными предметами.
Но, что там, Медведица и Witch_Jane уже все сказали. Подпишусь под каждым словом.
Тэнки
litoops
Если бы вы спросили "принято ли благодарить врачей в такой-то стране, подскажите, сам не знаю" - это было бы к нам, а "выскажите мнения, мне надо реалистично прописать диалог на их основе" - это не к нам.
Сообщество предназначено для помощи сетевым авторам в сложных узкоспециализированных вопросах, возникающих в процессе написания художественного текста. Задавать вопросы с другой целью запрещено.
Ваш вопрос не "сложный узкоспециализированный", он не относится к матчасти. Задайте его на форуме, посвященном полемике на тему социальных проблем, а здесь прошу удалить тему.
С уважением,
администратор.
Цзинши
Ollaia Бутылка именно вина или шампанского, напротив, всегда кстати. Крепкие напитки, действительно, нежелательны. Равно как и конфеты. Овердоз получается
денег вперед не брать К тому же это очень плохая примета. Если берешь деньги вперёд за несделанную работу - обязательно всё пойдётне так, как хотелось бы.
И уж тем более, не выманивать Тем более, что за такое можно нарваться на жалобу, так, что потом не отмоешься.
Что касается благодарности, то, как сказано в Тадмуде, "как лицо отражается в воде, так сердце отражается в другом сердце". Если мой пациент ко мне относится хорошо - так и я буду относиться к нему хорошо.
Цзинши
"Разве им зарплату не платят? А если она маленькая, так это не ко мне претензии. Я на ту же маленькую зарплату живу и не могу всех поголовно благодарить за их РАБОТУ, которую они сами себе выбрали."
В таком случае, не нужно удивляться, если за свои две копейки носитель подобных взглядов и получит ровно на две копейки.
Тэнкиlitoops, два дня назад я просила вас удалить вопрос из сообщества, но вы никак не реагируете. Если до завтра вы не удалите сообщение, его удалю я.
С уважением,
администратор.
litoopsОгромное спасибо всем откликнувшимся, вы мне очень помогли!!!
Adino , ага , материальное.
Ollaia donemon Angell Prorok Witch_Jane Медведица Цзинши Цзинши , огромное спасибо
Suzume , спасибо, но поймите правильно - это совдеповская позиция, первоисточником которой является отношение к медику, как к холопу, которому, как пережитку гнилой интеллигенции позволяют жить и работать в стране рабочих и крестьян и даже (так и быть , вот тебе зарплата врачу 80р, м/с 60 - и благодари скорее....), отношение государства не снимает материальных проблем человека и прописанный на бумаге прожиточный минимумв 2500 р не сделает семью сытой. а доминанта в голове каждого человека - благополучие его и близких, а уж потом всех остальных. поэтому мой вам совет - не аппелируйте к клятве гиппократа (которую никто из ныне действующих в стране медработников не давал!!!!), а если нечем отблагодарить за помощь - скажите СПАСИБО (только не добавляйте "что приехали" - это глупо.), а если речь идёт о скорой помощи - посавьте пару стульев в комнате, повесть честое полотенце в ванной и САМИ выключьте телевизор. а если ситуация и состояние больного позволяет, то сделайте кофе.
Эпсилон - спасибо большое
Тэнки, "Если бы вы спросили "принято ли благодарить врачей в такой-то стране, подскажите, сам не знаю" - это было бы к нам", , вот я и выясняю принято ли их благодарить в нашей стране. на примерах конкретных людей! только картинка получается ровно обратная по отношению в реальной жизни - больно интеллигентный у нас контингент.
Ваш вопрос не "сложный узкоспециализированный", он не относится к матчасти. ещё как относится, только матчасть в данном случае - люди, простите за прямоту. и вопрос очень даже узкоспециализированный - касается он достоинства и особенностей отношений между людьми.
-
-
18.02.2008 в 12:29-
-
20.02.2008 в 23:16-
-
28.08.2008 в 19:53кто оставить 200 рублей кто нет они на еду уходят .Трудно мне. Я не скажу что я тупой врач консультирую в реанимации. дети выживают. но денег плотят мало. уйти на другую работу где платят больше не могу люблю свою работу. Вот ругайте меня налоги плотим и т.д. А ведь мы все люди ....Не знаю почему у нас в постсоветском пространстве так не уважают врачей
-
-
30.08.2008 в 00:50А отношение на просторах постсовка вырастает из этого самого совка: врач - не рабочий/крестьянин и видимых благ (навроде гайки или трактора) не производит (его работу видно только когда болеешь, а по выздоровлении хер кто об этом вспоминает), такое понятие, как производство БЛАГ и до сих пор не существует, а соответственно в советском государстве такой человек мог считаться тольк онахлебником и иждивенцем; врачи были людьми образованными - вырастала эта профессия из интеллигенции, то есть злейшего врага революции, а значит с ними надо было бороться. но так как лечиться надо всё-таки, то и позволяли им работать худо-бедно, относились свысока, называли презрительно "медичками, врачихами" и т.д. но лечиться ходили. а спасибо можно было и забыть сказать. не говоря уж о материальной благодарности - какая нахер благодарность если мы его не давим, контру, даём жить (травить нам воздух), пусть он нам спасибо говорит.
позже это нивелировалось конечно - больно много у нас стало образованных, но традиция осталась.
и жива до сих пор.